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赫風・バーミリオン（a00184） 2009年06月11日 12時
そもそも、第一皇子が魔石のグリモアを呼び寄せようとしてたんだよな。でも誰か知らない塔に居た奴が、先に儀式進めてるのはどういう事なんだろ。皇子自身は知っている事なんだろうか。
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朔の緋褪月・カガリ（a01401） 2009年06月11日 14時
塔のお人は、「１万年か２万年か、ザウスのせいで」って言うてたさかい、ザウス神と直接戦ったいう、地獄が出来るきっかけになったヴァンダル一族の大元その人が復活したんやないんかなぁ？ 魔石のグリモア作った神様、とか…。
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朔の緋褪月・カガリ（a01401） 2009年06月11日 14時
地獄の階層におる種族は、ノスフェラトゥ含め何階層の列強だろうと、復活し魔石のグリモアを手にザウス神と地上に復讐する為の手足いうかものにすぎんかったとかかもしれへんね。
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黒豹吼下月・ナオ（a26636） 2009年06月11日 18時
そうなんだよな……到着前に始まってら。そもそもどういう話が両者の間であったんかなあって言う。所長はそのあたり、聞いてないのか？
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黒豹吼下月・ナオ（a26636） 2009年06月11日 18時
その待機時間から考えると……やっぱり神代のものが復活したというかー。魔石のグリモアを取り返そうとしているなら、ヴァンダルだっていう可能性も高い……俺らは勿論知らないんだけど、自分らの祖先について、所長はどれくらい知ってる？
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赫風・バーミリオン（a00184） 2009年06月11日 21時
ふと思ったけど、奴さんが操ってるの、地獄の住人全部って事はないだろうか。第一皇子がいくらカリスマあるっても、所詮は個人だろ。一種族二種族くらいならついて行くって事もあるかもしれないけど、何種族もの列強がとなるとやっぱおかしい。儀式場の塔がここにあるのが判明したのは極最近、すでに何者かに命令か操られてるアヴェスタがここにあるって分かったのは今の今。皇子が準備ってのは難しいけど、カガリが言うようにヴァンダルの大元とかならありえないか？
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憂翠流花・リアンシェ（a22889） 2009年06月11日 22時
現状、塔の君はキマイラ・地獄列強を支配することはできる、けれどその心内は読むことはできない…ですわね。となれば、第一皇子をはじめ積極的に意のままに動く者をどうやって操っているのでしょうか。
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霹靂斬風・アーケィ（a31414） 2009年06月11日 22時
魔石のグリモアの所有権を主張しているひと〜。本命：ヴァンダル／対抗：魔石のグリモアを創った神／大穴：実はドラゴンロード（我々がまだ地上にいた頃、虚無の裂け目方面からスイートメロディアやダイウルゴスが来てたし）
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憂翠流花・リアンシェ（a22889） 2009年06月11日 22時
そういえば、魔石のグリモアは何処まで降りてくるのでしょうね…塔の君が塔から去ったのはこれ以上の儀式継続は魔石召喚に必要ではない、何処に止まるかも判っているから…だと思うのですけれど。地上で止まるのか、地獄の９９層まで降りていくつもりなのか。
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霹靂斬風・アーケィ（a31414） 2009年06月11日 22時
地獄列強のためにグリモア召喚してやるよ→グリモア接近→地獄列強の手に渡る前に横取りウマー、な可能性もありそう＞塔の君が塔から去った 理由
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憂翠流花・リアンシェ（a22889） 2009年06月11日 22時
もし、地獄の種族全てが操られているのなら、如何して現状地上に出てきている種族が限られているのでしょうね。アヴェスタを持込育てる事が可能なものであればそれこそ最下層の種族を連れてきたり、より多くのアヴェスタを植えたりもできるでしょうけれど。
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霹靂斬風・アーケィ（a31414） 2009年06月11日 22時
地獄の瘴気を吸わないと生きられない種族もいるとか？＞現状地上に出てきている種族が限られている 儀式場の状況ってまさしく地上地獄化計画、って感じだし。地上の環境がより地獄に近付けば、もっと多くの地獄列強が出て来れるとか、もともと魔石のグリモアがあった第99層っぽくなって魔石のグリモアパワーが安定するとか。（我ながら先が暗い話だ）
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天に抗う誓約者・トワイライト（a43304） 2009年06月11日 22時
アヴェスタまで命令を聞いている辺り、少なくとも第一皇子のカリスマなんて言葉じゃ説明つかない事態だよな。塔の頂上に居たのは「我が元に戻れ」とか言う辺り、かなりの線でドラゴンロードの言う『魔石の支配者』であってると思う。コルドで聞いた世界の歴史の『ヴァンダルは地獄に世界を創った。そして地獄全ての父であり母であり王となった……』って言葉と合わせると、地獄連中が言う事聞くことも全部説明が付くんだよな。
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天に抗う誓約者・トワイライト（a43304） 2009年06月11日 22時
可能なら本体に合流する前に、所長連れてこっそりエギュレ神殿図書館に寄りたいな。改めてヴァンダルについて詳しく調べる必要があるかもって思ったぜ。
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黒豹吼下月・ナオ（a26636） 2009年06月11日 22時
そーだなぁ、確かにアヴェスタの瘴気発散、が何かの手がかりなような気がする。…それから儀式が発動したのは、発動するに足る何かが揃ったんだかなんだかって話だよな？それもなんだろう。赤い実が割れ始めたのを見ると、アヴェスタも何か関わってるんだろうけど。 // …魔石のグリモア自らが、地獄に戻ろうとしている、ってことかもな。
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黒豹吼下月・ナオ（a26636） 2009年06月11日 23時
操るのがヴァンダル当人だとすると、なんで本人が出てきて直接動かないんだろうな。第一皇子に代行させてまで、他になにかすることがあるのかないのか。 // 仮説が誤りだとすると…ノスは操られているわけでなく、地上に侵攻を仕掛けてきたことになるな。でもそれもやっぱり、目的は魔石のグリモアで何かをすることか…。
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紅焔揺白盾・ヨイク（a30866） 2009年06月12日 00時
仮説が壊れる可能性もあるので慎重に考えを巡らせましたが、一番ひっかかったのがノスの王妃様。ノスの歴史って1万年以上続いていますよね？塔の上の奴が言った時間と、ノス王妃の生きてきた時間が、同じオーダーにのるのが不思議。
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紅焔揺白盾・ヨイク（a30866） 2009年06月12日 00時
あと、王妃は皇子に太陽を所望していたのですよね。これって、普通の太陽を欲していたのではなく、「黒い太陽」＝「魔石のグリモア」を欲していたのでは？そう考えると、かなり昔から魔石のグリモア争奪戦は始まっていたのかもしれません。
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紅焔揺白盾・ヨイク（a30866） 2009年06月12日 00時
どんなにラグレイダーク卿にカリスマがあったとしても、短期間に次々と仲間にするのは難しいでしょう。加えて、デストロイキングボスを仲間にいれたのはリゥドゥラ卿。悪いけれども、彼の言動にはそこまでカリスマは感じられない。ここまで短期間に仲間に引き入れるとしたら、洗脳もあるかもしれませんが、一番は「血」ではないでしょうか？ヴァンダルの血縁がノス王妃。その息子ならば、地獄を治める王たるのは当然なのかもしれません。
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霹靂斬風・アーケィ（a31414） 2009年06月12日 00時
んー、でもフォーナ女神は『私の知っている『魔石のグリモア』と、現在空に見える『黒い太陽』は、形すら異なっています』って言ってたから、ノス王妃所望の『太陽』が『黒い太陽』っていうのは…どうだろう？
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紅焔揺白盾・ヨイク（a30866） 2009年06月12日 00時
フォーナ様は地獄には極力無関心でいたいお方だと思います。なので、魔石のグリモアの形状や性質が地獄で変化したとすれば、そのことはご存知ないのかも。//地獄には太陽が無く、薄暗い空が広がっていますよね。もしかするとヴァンダルは、魔石のグリモアを太陽として用い、地獄を照らしていたのかもしれませんよ。全然根拠ないですが。
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霹靂斬風・アーケィ（a31414） 2009年06月12日 00時
虚無に行ってしまったから形質が変化した、って可能性も無きにしも有らずんば、か…＞魔石のグリモア
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赫風・バーミリオン（a00184） 2009年06月12日 01時
んー、儀式発動して魔石グリモア近付いてきてるけど、生贄はもうこれ以上必要ないって事なんかな。それとも継続してまだ必要だから、塔の人物は生贄集めに出かけてったとか？ （ところで、王妃が太陽を所望、ってどこで出てた話だっけ？ 某カード位しか記憶にない背後‥‥。orz）
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黒豹吼下月・ナオ（a26636） 2009年06月12日 05時
んー、そもそもリゥドゥラとかザンギャバスがランドアースに侵攻したきっかけは王妃のその発言らしいけど…。俺もカードの情報以上のことは知らないんだよな。でも何かでノスが地上の事を知る事柄があったような気がする…。 // や、でも下手するとノス全員とか言ってた割には少ないような…でもこれもアヴェスタの効果なのかねぇ。
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憂翠流花・リアンシェ（a22889） 2009年06月12日 07時
確かに、生贄の規模が思ったよりも…ですわね。ただ、アヴェスタの成長が止まらなければ当然引続き地獄化していくでしょうし、そうなると意思無きアンデットが増え誰かが命じればそれぞれの土地で人を害するでしょう。…しかしそれでは儀式とは言い難いですわね、ノスの場合はどうやって生贄にするつもりなのか。1.生贄の数は足りているか 2.地上の人をどうやって生贄にするか（アヴェスタ？） 3.ノスをどうやって（略）
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憂翠流花・リアンシェ（a22889） 2009年06月12日 07時
アヴェスタは何処まで成長するのか…その根がエルヴォーク迄伸びるとは考え難い、ノスに関しては別の儀式を使用するやも。そういえば妙に気になりましたが、地獄列強のグリモア…「穢れを集めた」場所に魔石は設置したとしてどうして他のグリモアもそれぞれの地層にあるのでしょうねぇ？
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朔の緋褪月・カガリ（a01401） 2009年06月12日 08時
んーと、『魔石のグリモア』の形が今と昔では違うから、手元に置けるありたい姿にするために生贄が必要…てことは？ やって、あんなんうちらが知っとるグリモアとも違うし。あのまま地上にどかーんてなったら、奪うことも手に入れることもできへんし…そもそもザウス神の作った世界なんていらんってなったらわからんけど
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朔の緋褪月・カガリ（a01401） 2009年06月12日 08時
てか、そもそも地獄の列強が手を組んだのは第一皇子のカリスマとしても、地上のキマイラとも通じとるんはどんなメリットがあってのことなん？ お互いに利がなかったら、知略に長けた狡猾なノスフェラトゥが手を組むなんてないやろ？ 腹心たる１０将軍が知らん情報があるのが、バックにおる人らが知られたない事なんか、所長さんも未だ秘密があるんか…もう、あやつられとるん？
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朔の緋褪月・カガリ（a01401） 2009年06月12日 08時
も１こ確認、もうすぐ本隊がくるけども、内緒話用アンデッド、もちのろんで仕込んどるんよね？（辺り見回し）、アンデッドがアヴェスタの影響で増えとる今、虫型とか鳥型とかで、今のばれるとかあかんもん。
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空殻・ユーティス（a46504） 2009年06月12日 11時
デスバリア仮説が正しいとすると、塔にいた人影は、他者にひとりひとり随時命令して操るというより、相手に「その人の目的」を刷り込み、被害者は各々その目的を己の意志として遂行する。地獄の特性に近い者＝『悪い人』ほどその人の力に強く影響される（グドンからキマイラに到るまで）って感じー？「我が元に戻れ」てことは普通に考えてそれを作った人か持ってた人になるんだろうから、ヴァンダルって人そのものだか直系の子孫だかになるのかなー。
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空殻・ユーティス（a46504） 2009年06月12日 11時
でもさー、そこまでの力を持つ存在なのなら、本人がリーダーとして「我こそは地獄の支配者なりー。このまま地上も支配しちゃうよー。地獄の皆は自分についてくればー？」って出てきてもいいと思うんだけど、自分は表に出てこないで全部他者に、飽くまで本人の意志と思い込ませた上でやらせてる、てのがちょっと判んないんだよねー。
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空殻・ユーティス（a46504） 2009年06月12日 11時
ただ、デスバリア仮説が間違ってるとしても、それはラグレイダークさん達が本人の意志で立てた計画を横から利用しているという存在がいるってことだから、結局デスバリアさんにとっても敵であるってことに変わりはないんじゃないー？
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空殻・ユーティス（a46504） 2009年06月12日 11時
逆にやっぱり仮説が正しいとした場合、デスバリアさんが操られないで済んでいるのは今までその相手に遭っていないからで、もし遭遇したらその場で即座に支配力の影響下に置かれる可能性があるよねー。で、そうなったら実力的に僕達には止められない訳でしょー？今後の方針を立てるなら、あなた自身もその辺を考えとかないと、ラグレイダークさんやノスフェラトゥを救うどころじゃなくなっちゃうかもよー？＞デスバリアさん
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イビルロード・デスバリア（a90408） 2009年06月12日 18時
フェッフェッフェ、面白いのう……。お前達の事じゃ、『今後ワシらがどう動くか』についても意見があるのではないか？ もしあるなら、言ってみい。それと、幾つかワシからの所見を述べよう。無論、秘密を守るためのアンデッドは使ってな。
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イビルロード・デスバリア（a90408） 2009年06月12日 18時
塔にいたのが、ヴァンダル一族である可能性か……。それだけではワシが従う理由にはならんが、いずれにせよ操る力には十分に注意せねばならんな。また、神話関連でのワシの知識は、お前達と大して変わらん。むしろ地獄以外についても知っているお前達の方が詳しいじゃろう。
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イビルロード・デスバリア（a90408） 2009年06月12日 18時
操る対象は、お前達も危惧するように『キマイラ』と『地獄種族』双方という可能性が強くなって来たな。『地獄種族』も生贄となる可能性は保留しておこう。アヴェスタの実は割れたが、『再び実った後に第２の儀式を行う』可能性もあるからのう。
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イビルロード・デスバリア（a90408） 2009年06月12日 18時
フェッフェッフェ、『ヴァンダルの血が王族のカリスマ性の源である』か！ これは実に興味深い考察じゃ。多少飛躍している感はあるが、筋が通る。王妃様は、確かに『太陽』を御所望になられたしな。それが魔石のグリモアを意味するかは、御本人しか分からぬが。
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黒豹吼下月・ナオ（a26636） 2009年06月12日 18時
へえ、そうなのか。地獄じゃあんまり神話関連はなかった……？まあ、分断されていたならそうかも、だな。 // ユーティスの言う支配者のことは……自分が神様にでもなりたいんじゃね？自分は直接には手を下さないで、意のままになるのを自由に操って事象を動かす。…そんな気がする。どちらにしろ、その目的っつか目標がわかんねーけど。 // （タスク使用中）……そ言えばさ、ヴァンダルも古代ヒト族、ドラゴンロードも古代ヒト族…、虚無にある魔石のグリモアを取り戻そうとする仮定ヴァンダルと、グリモアを空に止めようとするロード。これって何の意味があるんだろう？
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黒豹吼下月・ナオ（a26636） 2009年06月12日 18時
んー、王族の血がカリスマを齎すのなら、リゥドゥラがあのデストロイキングボスをスカウトできたのも納得……そういやまだ姿が見えないけど、また地獄の底の方に出向いちゃったのか？ // ……個人的には、本隊が来るまでここの調査を続けたいところ、だけどな。儀式に関することは、やっぱりここに凝縮されてるだろうし……。
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空殻・ユーティス（a46504） 2009年06月12日 19時
「時は満ちた」って言って飛んでっちゃったからには、もう塔には用なしなのかもしれないよー。これから地獄の本隊も来るし、同盟も当然地獄軍と塔を何とかしに来るだろうし、…ピンポイントでデスバリア親衛隊を狙って正体解明に迫る向きもあると思うし、ここにとどまってたら身動き取れなくなっちゃわないか心配だなー。
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紅焔揺白盾・ヨイク（a30866） 2009年06月12日 20時
ここに居ても儀式が進むだけだろうと想像できます。そこで、塔の上の奴を追いたい気がするのですが……、奴の動きがわからないのですよね。せめて、奴が最終的に行いたいこと（目的）を知れば、手がかりがつかめるのではないかと期待しています。
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紅焔揺白盾・ヨイク（a30866） 2009年06月12日 20時
なぜなら、塔の上の奴は、ザウスのせいで、くだらない回り道を強いられたと言っています。つまり、１万年以上前、奴は９９層にあった魔石のグリモアを用いて何かを行おうとし、ザウスに阻止された。今回の儀式でそれを再び行おうとしていることが考えられます（その目的を果たすために、魔石のグリモアと地獄の環境が必要だと仮定すると、このアヴァスタの樹による環境も矛盾無く説明できます。）
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紅焔揺白盾・ヨイク（a30866） 2009年06月12日 20時
それを知るには、当時あったことを知るのが良いと思うのですが……１万年以上前の知識を持つのは……、フォーナ様やランララ様？、エギュレ図書館？、ノス王妃？（操られている可能性あり；）、えーと、ワイルドファイア？ いい手が思い浮かびません。
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黒豹吼下月・ナオ（a26636） 2009年06月12日 20時
追い詰めようにも、飛んで行っちまったからなぁ……最悪、グリモアゲットしたら戻ってくるんだろうが。動きはわからないけど、ここは用なしになったんだろうなとは思う。ただ目的は知りたいから……んー、そこらへんにまだ実の中に入ってないキマイラいないかなぁ？…っと、そういえば実から出てきたキマイラはどうなってるんだろ。 // ……そのあたりのことを、神様に直接聞ければいいんだけどな……だけどフォーナとかランララはどうも地獄の話題を避けたがってるようにみえるし。エギュレの奥にいる何かなら、話は出来ないかな……。
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赫風・バーミリオン（a00184） 2009年06月12日 21時
過去の知識を、か。エギュレが一番誰にも邪魔されず、だろうか。神サマは事情話して直球勝負してでも難易度高そうだ。それに、立場的に同盟側の者との接触は避けた方がいいかも。
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霹靂斬風・アーケィ（a31414） 2009年06月12日 21時
塔で出会ったキマイラは、儀式について知ってて当然な感じだったのが、どうしてだろうと思ったり。キマイラの命の根源（遺伝子って言いたいのですが；どう表現すればいいんだ）に儀式、ひいては魔石のグリモアに関する情報があるのかな…。／ 主神ザウスがらみで１万年以上前の事、知っているのはやっぱり神様かな…でもフォーナ女神やランララ女神に直接アタックは現状ムリだろうし。となると、やっぱりエギュレ神殿図書館？
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空殻・ユーティス（a46504） 2009年06月12日 22時
知ってそうなのっていうならドラゴンロードがいるっちゃいるけど、話が出来るかどうかっていうとねー…暫く地獄の本隊と一緒に行動して、地獄側から情報を集めつつ、事態が動くのを待つって手もあるかなー。多少消極策ではあるけど、今の僕達にしか出来ないことでもあるしー。
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天に抗う誓約者・トワイライト（a43304） 2009年06月12日 23時
所長の仮説だと、ノスの王族操るってだけじゃ列強まで言う事聞かせる理由にはちょっと弱いんだよな。やっぱ列強種族に何かしていると考えるべきかね。操れる対象は地獄列強限定。前提条件は時間がかかるとか直接会わなければいけないとか？表立って出てこないのは前回ザウスに邪魔されたみたいだし可能な限り神の干渉を避けているって感じかね。
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天に抗う誓約者・トワイライト（a43304） 2009年06月13日 00時
情報を集めるのに能動的に動けて現実的なのはエギュレ。受身で考えるなら地獄本体で今回の儀式の事を詳しく調べるってとこだが…どいつが味方でどいつが敵か解らないような状態で慎重にってのも難しいんだよな。ついでに王妃や皇子の現状や動向も探りたいところだけど今のままじゃリスクが高すぎる。
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憂翠流花・リアンシェ（a22889） 2009年06月13日 00時
確かに今の時点ではエギュレが手掛りは得やすい、かもしれませんわね…ＤＧ攻略戦にてこちらの物となっていれば、地獄列強の大頭脳である卿が接収するも可笑しくは無いでしょうけれど。間も無く本隊がこちらへやってくる、その時にグヴェＧＧの偵察部隊が来たことは報告すべき無いのでしょうか？
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天に抗う誓約者・トワイライト（a43304） 2009年06月13日 00時
そういや神話に詳しそうな人物でセイレーンの王族が頭に浮かんだが…直接話聞くってのはまず無理だよな（笑）
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空殻・ユーティス（a46504） 2009年06月13日 07時
うー、ん…同盟領を探索して回るのは危険じゃないかなー。特にDGって冒険者の出入りが激しい所だし、情報量が多い場所って何処も相応の警戒が常にされてるんだろうしー…僕達だけで何とかするのも勿論ありだけれど、デスバリアさんを最大限「利用」して、地獄の下層を調べたり要人と直接話してみたり、なんていうのも一案として考慮に入れてもいいかもー、とか。
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黒豹吼下月・ナオ（a26636） 2009年06月13日 07時
まあ、今エギュりに行くって言っても立場的にそれ自体が難しいんだよな。だとしたらやっぱり、所長の伝で、儀式の詳細を聞き出すとか…「キマイラは知っているようだったが」と前置きするとかさ。儀式が終わっているというなら、下層の調査ってのは何かしら理由をつけて可能なら、出来ればいいなあ。 // そういえば所長が「第二の儀式」って言ってるから、もしかしたらまたキマイラがくるかもしれないな。そん時に何か話が聞ければいいな……アレが戻ってくる可能性も歩けども。
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赫風・バーミリオン（a00184） 2009年06月13日 08時
地獄本隊来るならそのまま所長経由で第一皇子に直球投げて、「謎人物が儀式発動したけど皇子は次どうするのか」「そもそも謎人物を知ってるのか（知ってるなら謎人物が何しようとしてるか等）」聞けないだろうか。
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赫風・バーミリオン（a00184） 2009年06月13日 09時
そーいや塔のキマイラ、俺らが地獄の先遣隊って言ったら味方認識してくれたよな。実から出たキマイラに話聞けないかな。//同盟は塔をどうにかしようとはするだろうけど、今すぐは動けないんじゃないかな。相当な数のキマイラ居る以上、それなりの戦力が必要＝円卓なりGGなりで決をとって云々が発生するだろうから。だから、もし塔で何か行動するなら今の内かな。
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黒豹吼下月・ナオ（a26636） 2009年06月13日 12時
第一皇子にコンタクトを取るなら、バーミリオンのに加えて、「っつか飛んで行っちゃったんですが」もどういう反応を示すか見てみたいところ。 // あとは、露払いなんだからある程度それやっとかないと怪しまれるかな…。
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朔の緋褪月・カガリ（a01401） 2009年06月13日 15時
今頃円卓に持ち込みになって、この塔どないするか同盟中で騒ぎになっとる…と、所長さんが告げてくれた効果があるんやけどなぁ…。少なくとも、地獄の本隊がここに来る頃には、大作戦合ってもおかしかないな。バーミリオン言うように調べるなら今やろ。塔のキマイラに、うちら下っ端過ぎてわからんのやけどー！って泣き付いて教えてもらうんも手やろか？
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朔の緋褪月・カガリ（a01401） 2009年06月13日 15時
エギュレ図書館、（あってほしくないけど）地獄側に落ちとったら所長さん調べに行けるやろけど、侵攻してた結果は本隊が来んとわからんのよな？ 同盟領やったなら、４人組で完全変装でかわりに調べてくる…とか、難しいやろか。ただ少なくともここにこのまま長々おったら、グヴェの護衛士達来てもおかしかないよな。調べるなら手短に、かつ地獄の本隊と一刻も早く合流の方が露見の可能性は少なくなるかと。
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朔の緋褪月・カガリ（a01401） 2009年06月13日 15時
（タスク使用中）ノスフェラトゥの生贄はにとまずおいておくて所長さん言うてたけど、被害が地上だけやったら、所長さんがうちら連れとるメリットなくなるよね。あんまり所長さん連れ歩くと、どこで操られるきっかけ遭遇するかも不安・・・
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黒豹吼下月・ナオ（a26636） 2009年06月13日 21時
実から出てきたキマイラに話を聞いてみるのはありかと思う。キマイラ側には、この儀式自体がなんなのか皆知ってるんだろうな。地獄が関わってるっていうことも。逆に地獄側はどれだけ知らされているのか、って言うのを知っておきたいかも……。本隊が来る前に調べる関係は出来たらいいなって思う。
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憂翠流花・リアンシェ（a22889） 2009年06月13日 23時
1.塔に止まる（本隊到着迄建前お仕事／キマイラから話を聞く（塔内部／周辺警戒に連出す） 2.塔から離れる（本隊を出迎え／地獄下層に戻る（研究所より下／王妃）エギュレ図書館探索／謎の人物を追う）大まかな今後の方向性はこの程度でしょうか？
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憂翠流花・リアンシェ（a22889） 2009年06月14日 00時
『ヴァンダルは地獄の父であり母』『変質（変形？）した魔石のグリモア』ヴァンダルは地獄という場を実験場にして数々の種族を生み出した。魔石が強力なグリモアであるなら従属グリモアがいくつもあったのではないでしょうか？それが各層のグリモア、だからこそ魔石の力は全ての種族（ヴァンダルに作り出されたという意味で）が共有でき、謎の人物の意を汲んだ行動をしてしまう…
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天に抗う誓約者・トワイライト（a43304） 2009年06月14日 00時
大体リアンシェの纏めで合ってると思うぜ。だが今現在って一度本隊に戻る大型移動用死霊兵の上で話し合ってんだよな。少なくともキマイラから話を聞くとかは簡単に出来そうなんでやってみておきたいんだが…。
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憂翠流花・リアンシェ（a22889） 2009年06月14日 00時
私個人としては今動くとすれば卿らしい行動をとるのが一番に思います…私達は露払いに塔へきて周辺を警戒、グヴェ護衛士を発見、戦闘となりかけたが儀式発動の混乱を衝かれ彼らを逃がした…となればやがて塔にいるキマイラに周辺警戒を提案し（塔内部の敵を減らし）私達は王にその事を知らせた上で、口実を設け本隊を離れればよろしいのですが。
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黒豹吼下月・ナオ（a26636） 2009年06月14日 08時
ん。こちらで出来る行動はリアンシェのあげたような感じかな。……周辺の露払いを行う班と、キマイラに話を聞きに戻る班と、出来るかな。その後本隊と合流、口実をつけてエギュレ図書館に調査に行ってみる、とか。
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朔の緋褪月・カガリ（a01401） 2009年06月14日 18時
纏め、リアンシェはんありがとさんなー。うん、うちもそんな感じになるにゃないかなと思う。でも儀式の時、ただ逃がした…となると、所長さんの立場悪くならんやろか？ その辺、口八丁で乗り越えられるもんかな
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憂翠流花・リアンシェ（a22889） 2009年06月14日 21時
・・・もう一つ。儀式場でこれ以上得られる事がなく、謎の人物の手掛りも得られないなら『どうやって操られているのか』手段の特定とそれの妨害、除去も考えていかねばならないでしょう…謎の人物が手足の如く地獄列強及びキマイラを使うのならその手足がいう事を聞かねば計画の遅滞と焦りを生ませる事が出来ましょう、そうなれば再度操る為のリアクションを起こすでしょうから…もっとも危険な賭けでもある行為ですけれど。
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黒豹吼下月・ナオ（a26636） 2009年06月14日 22時
んー、でも「逃がした」よりは「止める間もなく行っちゃった」だからな…そこは素直に伝えてもらって、反応を見るのもアリかもしれない。儀式の終了後、何処まで協力体制にある予定だったのか見極められるかもだし。 // ……ふむ。操る力がほぼ確定してるってのなら、そろそろそっちも考えた方がいいのかな。こっちは、所長の力を借りる必要もありそうだ。
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朔の緋褪月・カガリ（a01401） 2009年06月14日 22時
お話聞き逃し・見逃しやったらごめんなさいなんやけど、アヴェスタってキマイラ製造樹なん？ アヴェスタのおる階層ってキマイラぎょーさんおったんやろか？ 黒い太陽を浴びるとキマイラの実を付けるんかなぁ。ランドアースで黒い太陽の下、キマイラが増えたみたいに。冒険者がタブーを犯したキマイラとは違うのが。そうするとほんまに魔石のグリモアって何何やろ、キマイラと地獄の列強は元は一緒になるんやろか。
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天に抗う誓約者・トワイライト（a43304） 2009年06月14日 22時
そういや俺達視点では実の中にキマイラが入ってたっていう事実だけしか解ってないんだよな。（グヴェが最初に発見したときも同様）そもそも十将軍がキマイラになれるのはどういうきっかけか所長に聞いてみておくか?
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空殻・ユーティス（a46504） 2009年06月15日 05時
ごめん。エギュレ行くのって、必須？個人的には、あそこにあるのは断片的かつ抽象的な情報ってイメージだし、完全変装ったって髪型変えて化粧して眼鏡掛けて程度が限界だろうし(そしてその程度なら知人クラスの人がいたら気付かれる率のが高いような)、「エギュレが地獄所有になったら」くらいの条件じゃないと、今のところ、僕は反対かなー…
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空殻・ユーティス（a46504） 2009年06月15日 05時
キマイラはグリモアの加護を失うのに魔石グリモアのパワーアップ効果は覿面、てのもちょっと判んないかもー。魔石は他のグリモアと根本から違っちゃってるのかなー。
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紅焔揺白盾・ヨイク（a30866） 2009年06月15日 08時
必須というか、まだ可能性のひとつではないのかな？私も、どちらかと言えばエギュレ行きは避けたいとは思いますが；//十将軍のキマイラ化については、通常のキマイラ化のような気がします。デスバリア卿も、人には言えない悪いことをたくさんしてきているようですし。
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朔の緋褪月・カガリ（a01401） 2009年06月15日 09時
赤い実のキマイラと１０将軍は違うやろけど、それでもうちらのキマイラとも違う気はする。キマイラでおれる時とモンスター化への境が違ういうんかなぁ…ルクレチアはんとかポタンはんとか、どうにも止められんかったけど、所長さんはちゃうようやし。ユーティス言うように、根本からちゃうんやろか。
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朔の緋褪月・カガリ（a01401） 2009年06月15日 09時
エギュレは、地獄が手に入れられてたら、やろなぁ。そういえば、再侵攻の結果……//（タスク使用中）……ちょーっと思ったんやけど、グヴェは所長さんの警告、届いたんやろか。地獄の１０将軍が言う事、近づかせない為の嘘とか思われててもおかしかないよなぁ…。
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霹靂斬風・アーケィ（a31414） 2009年06月15日 12時
黒い太陽を見て一般人がキマイラに変貌したのと、冒険者が悪いコトしてキマイラになったのと。キマイラ化には２パターンあるってことかな。塔のキマイラが儀式について知っていたのは、黒い太陽を通じて遺伝子レベルで知っていたとか。／ 確かにDGであるエギュレには同盟冒険者がそれなりにいるよね；エギュレ探索は選択肢のひとつ、ということで。
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空殻・ユーティス（a46504） 2009年06月15日 13時
文化の違いっていうか、地獄においてはキマイラ化する時・キマイラ化した後の行為に対して「悪いこと」って感覚がない…てか悪いことほどいい感じ、だからなんじゃないかなーと＜地獄キマイラとランドアースキマイラの違い
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空殻・ユーティス（a46504） 2009年06月15日 13時
で、一般人キマイラの方は、魔石のグリモアによる地獄化みたいなもの？と妄想ー。
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イビルロード・デスバリア（a90408） 2009年06月15日 15時
フム、いずれにしても情報不足という感があるのう（移動用死霊兵を止める）。……そうじゃな、死者の祭壇に戻る前に、ちとお前達に簡単な情報収集をして来てもらうとしようか。
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