【幽霊船深海へ！】（全３ターン）
禍津蛇・ヴィルヘルム（c00968）と魔鍵の星霊術士・エマ（c21742）が持ち帰った上記の情報を元に、やがて来るであろう『獣王』の脅威にどう立ち向かうか、みんなで考えましょう。
『獣王』についての議論
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アブソリュートスペクター・ユギ（c04399） 2011年08月03日 23時 水が引いた理由に思い当たる節があるのが…水神の恩恵が弱まった？ そして、それを綻びに…多分、何処彼処に封印されていたと思われる『部位』が…？と言ったオチでしょうか。 /水位が下がった理由…ゴンドラ組合の人等に聞くのもありかと |
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紫雷・クロエ（c07289） 2011年08月03日 23時 まぁ、リスクを無視するのも情報・状況分析に基づく推測があればこそ、、、そういう推論はあるかね？あと、そのリスクに対する推論としては・・・そうさねぇ、ＥＢを敵視というか嫌悪しているマスカレイド勢力がある、、、というのはどうだろう？推論としては弱いかね？＜ハインツ／まぁ、攻撃には加わらず残って街を護るという選択肢も必要ってことかもねぇ。／リリアナさんか・・・・何か知ってるかもねぇ。無くてもヒントやアドバイスくれるかもだねぇ。 |
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鮮血のイカロス・ユラヴィカ（c02146） 2011年08月03日 23時 （連投失礼）／【攻略ルート】（１）（３）に賛成。念の為に（５）も探してみる、のを押す。（２）だけは絶対にやめておいたほうが、いいと私は思う。／追従だけど、ショウが言っていた水が引いた理由、アタシも気になる…。 |
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奏燿花・ルィン（c01263） 2011年08月03日 23時 【情報収集】さっき思いついたんだが、ギガンティアにご滞在中のリリアナさんに聞いてみるのはどうだ？ 彼女は、世界各地の秘境を渡り歩いて、色んな情報・材料・品物を持っている御仁だよな。ギガンティアに行けば会えるし、今回の件を話して、転送技術など、有益な情報や商品があれば、売ってもらうのも手じゃねぇか。………まぁ、どんだけお高いかは、さておき。 |
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鮮血のイカロス・ユラヴィカ（c02146） 2011年08月03日 23時 こんばんわ。／ふと思ったんだけど、渦への道を探すにあたってロックリムラウンダーはどうなのかしら？あそこって関連性があるように思うけど……調査対象にはならない？／【タイムリミット】ファムが仮に拒絶体であったとして。いつまで持つかが疑問。あの場所へのルートは２、３見つけたら直ぐにでも彼女の元にいきたいぐらいだわ……。／議論から逸れていたらごめんなさい。 |
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悠久の騎士・ショウ（c00212） 2011年08月03日 23時 こんばんはっす。少しだけ討論に参加しますね？俺は選ぶなら（３）ですかね…実の所地下遺跡って水が引いたから出てきたわけじゃないっすか。でも『水が引いた理由』は語られていなかったようなのでもしかしたらって思った次第です…引いた理由を見落としている可能性があるのでなんとも言えないですけどね（苦笑） |
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疾風のキャヴァリアー・ハインツ（c00736） 2011年08月03日 23時 いや、過去の戦がそうだったからと言って、次の戦争も同じ経過を辿るとは限らないぞ？ 確率の問題ではないから、な。だが……もちろん、安々と崩れるつもりは、ない！（不敵な笑みで） ＞エマ殿 ／「戦闘後、疲弊したところを狙われたら？」というのは、情報・状況分析に基づく推測ではない。それは単に、リスクの問題だ。そしてリスクは時に、無視せねばならん。例えば、“敵はとりわけ防衛反撃戦術に長けている”とか、“後方に強大な遊撃軍を保持している”なら、話は別だが、な。もちろんその場合は、戦術レベルではなく戦略自体を見直すべきだろう。ふむ。 |
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魁刃・ナガミ（c08545） 2011年08月03日 23時 選ぶなら（３）か（５）になるな。元々誘いの匂いがぷんぷんするところに（１）は無謀が（２）は不確定がすぎるよう思う。（４）はこれは…攻略ルート選択肢というよりは探索の手段ではないか。//ファム・セデュイザントを『救う』場合、やはりかの娘の知己の語りかけを狙うべきかね。親しい者がどれほどいるか分からんが。 |
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緋の暴君・ユリウス（c00471） 2011年08月03日 22時 あと、こっそりと出来そうな事は依頼のネクストに書き始めていくと良いかもさね。皆の伝を頼って今、酒場で依頼に入っている人とかに色々なネクスト（情報収集とかのね）をお願いしていくと何か引っかかってくるかもさね。 |
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魔鍵の星霊術士・エマ（c21742） 2011年08月03日 22時 そうだね、全員戦闘に参加するとかそういう義務はない筈さね、足並みは揃えた方が良いとは言ったが、個人個人の考えが違う以上絶対完全にそろうなんざありゃしないよ。 メタな発言ですまんね、要はここで話し合われた方針がエンドブレイカー全体の動き。として持っていくとあたしゃ思っとるよ。その流れから個人個人の良いと思う方向でもって行けばいいんじゃないかねぇ？ |
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タイガーアイの宝玉獣・レイ（c11161） 2011年08月03日 22時 んー。正直、全員が全員、攻撃に参加する必要はないんじゃないかな。色々な考え方の人がいるだろーし、残る人が街を守るっていうのも、ありだと思うよ。多分、全員が全員、攻撃に参加するっていうのはないと思うの。シュルナレーザの攻略チャートは明日の夜に更新するときに、また追記するの。 |
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銀陽狐・シキヤ（c01155） 2011年08月03日 22時 【攻略】ふむ、なれば全勢力で挑むのではなく、幾らか人数を残し、余力を残しておくなどどうでしょう？獣王相手にそんな事言ってられないかもしれませんが。 |
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妖眼の斑猫・パーフ（c10803） 2011年08月03日 22時 【攻略】でも、どうなんだろうね。結局、全ての組織と一丸となって…は無いわけだし、どうやっても「戦闘後、疲弊したところを狙われたら？」って疑念は、尽きないと思う。＞クロエ 攻略の後、安全に休める方法、あるいは連戦できる、方法…。 |
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紫雷・クロエ（c07289） 2011年08月03日 22時 【交渉】まぁ、結局のところ『怪盗』の出方しだいってところか。／【共闘】まぁ、ありえないやねぇ。だから『獣王』来襲の情報を流し、マスカレイド同士勝手に戦ってる間を利用して〜〜と思ったが、、、、、、良く考えたら『獣王』の動きを注意している『怪盗』が情報を流すかもしれないな。／【攻略】こちらから攻撃したときのデメリットとしては、、、、キヨカズールの（２）のように戦闘終了後に疲労しきっているところを狙われる可能性があるねぇ。 |
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影の妖精騎士・シェルレナーザ（c20643） 2011年08月03日 22時 船に関しては大規模なのを作る必要は無いな。ある程度人数を乗せれる船を各所で製造して鎖などで連結すれば大渦の中でもはぐれる可能性を下げれる。作る大きさを小さくして製造所を分散するのは秘匿面と他勢力の妨害を受けた場合の作戦断念の可能性の両方にも対処できるだろう |
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タイガーアイの宝玉獣・レイ（c11161） 2011年08月03日 22時 そっかー。＞解体/うん、船はゴンドラの事。獣王の船って皆の力で動いてるのかなって思ったから言ってみたんだけど、あれは普通の船をひたすら漕いでるだけなのかな。 |
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魔鍵の星霊術士・エマ（c21742） 2011年08月03日 22時 レイはいつも纏めをありがとうだよ、船ってゴンドラの事かい？//なぁに、ハインツの危惧はもっともだけれど、こちらが一枚岩で動いていれば戦略が明らかでもそう安々と崩れないもんさね。過去の戦もそんな感じだろう？ |
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銀狼・シオン（c02524） 2011年08月03日 22時 纏めに目を通させてもらったぜ＞レイ//（３）の方法があれば、これが一番なのは確実なんだろうな……ただ個人的に地底湖の水位が下がった真の原因も気になるところだな |
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タイガーアイの宝玉獣・レイ（c11161） 2011年08月03日 22時 まとめに個人的意見で書いてみて素朴に思ったんだけど、皆の船解体して、一個の大きい船とか作れないのかな、なんて思ったり。皆で手伝ったらできないかな…、難しいかな？と思ったけど、目立ったら駄目だねー。（しょぼん） |
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疾風のキャヴァリアー・ハインツ（c00736） 2011年08月03日 22時 アナボリック殿の言葉で気が付いたが、侵攻するならば――そもそも、その「侵攻する」方針自体を秘匿しておく必要がある、な。相手が我々の情報をどれぐらい集められるのかは不明だが、急遽かつ大規模な艦船建造などは…敵に我々の戦略を教えているようなもの、だ。 |
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天空の残響・レイン（c01239） 2011年08月03日 22時 そうなんですよね……矢張り、個人で動いているとはいえ、実質は組織とそう変わりないですから、指針にそって動いた方が結局良い結果になる確率は高いんですよねぇ……//シェルレナーザさんはありがとうございます。私は(３)(４)を筆頭に、次点で(２)……て所でしょうか。//どちらにせよ、矢張り現時点で結論を出すには情報が圧倒的に不足してますし……水神祭後、可能ならアクエリオの星になった方やそれぞれの部門のトップになった方からゴンドラ組合などに渡りをつけてもらえないでしょうかねぇ…… |
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影の妖精騎士・シェルレナーザ（c20643） 2011年08月03日 22時 ルート関連については私も勝手に拾って纏めたようなものだ。そちらできっちり整理してもらえるなら助かるし是非して貰いたい＞レイ |
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猛牛娘・スティニア（c00506） 2011年08月03日 22時 昨日に引き続き失礼する。 【交渉】自分で言っておいてなんだが、まぁ…怪盗と交渉するなら先の二度の破談を覆す手土産が必要だろうな。一応『部位』云々はそういう意味でも言ってみたのだが…。少なくとも、『獣王』が部位四つ所持している事がわかれば怪盗側も無碍にはしない…と思う。（自勢力より多く保持している為） 移動時間が短縮できる遺失魔法（瞬間移動）はこういう状況では価値が高いからな… /【攻略ルート】すまない、助かる<シェルレナーザ /有効と考えるとしたら（１）＝（４）＞（３）＝（５）＞（２）か？船の強化や文献調査にどれだけ時間を掛けられるか…だな。 |
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星彩の乱雨・フェルン（c05312） 2011年08月03日 22時 【攻略ルート】個人的には（１）（３）あたりがいいと感じた。逆に（２）だけは避けたいな。図書館などでの文献調査と地下遺跡の探索は絡む部分もあるだろうし、良い情報を得られる見込みはあるんじゃないだろうか。…（３）に関連する成果が薄い場合は（１）かな、と。シェルレナーザの提案には全面的に賛成だ。 |
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タイガーアイの宝玉獣・レイ（c11161） 2011年08月03日 22時 こんばんは！（しゅた）http://t-walker.jp/eb/bbs/bbs.cgi?bbsid=513 とりあえず、更新しました。参考までに。シュルレナーザ、もしよければ攻略ルートを案をこのまとめに載せても良いかな？ |
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影の妖精騎士・シェルレナーザ（c20643） 2011年08月03日 21時 【攻略ルート】（１）の大渦は陽動作戦の案が出ているし、情報収集及び調査に失敗しても使えるルートだ。こちらに必要な高い強度を持つ船が一月以内である程度用意出来そうなら水神祭終了よりもこちらの準備完了を期限に他の調査をしたらどうだ？他のルートが見つかればそこを本命に大渦を陽動、見つからなければ大渦から正面突破が挑戦可能だろう |
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魔鍵の星霊術士・エマ（c21742） 2011年08月03日 21時 【攻略ルート】…書いている間のリロードはほんっっとうに大切だねぇ。シェルレナーザはありがとうだよ。それでいくとあたしゃ（１）（３）（４）（５） 辺りなら確実に賛成と言えるかね？ |
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刻まれた暗兵・デュラン（c13445） 2011年08月03日 21時 そもそも、婚礼の儀とやらまで１ヶ月しかねえわけだし、調査は必須としても攻め込む足がかりは得たいもんだと想うがね。４つの『部位』を持つ相手、並みの数じゃ太刀打ちできまい。エマの言うように足並み揃えて段取りを決めるってのは良さそうに想うが、って感じか。 |
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刻まれた暗兵・デュラン（c13445） 2011年08月03日 21時 【攻略ルート】こいつは有り難いな。シェルレナーザに感謝だ。俺としては攻め込むにしても（４）じゃねえかと想うが。保証のない道より同様の道筋を使うことができりゃ、悪くねえかとな。ただ、船に乗り込むとすりゃ、乗り込める規模が気になる所ではあるがね。 |
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魔鍵の星霊術士・エマ（c21742） 2011年08月03日 21時 【攻め込む】向うの軍勢は可也のものさ、無闇につっこんでも地の利はあっちにあるさね。こちらの惨敗で終わるだろうね。//ディアークの言ってるタイミングはあたしの方もよく解っちゃいないんだよ、良くも悪くも公開されてる報告が全てさね。//その上でだけれど、攻め込むにしても怪盗と交渉するにしても、圧倒的に情報が足りない。ここは信頼に足るところから少しずつ情報収集するべきだと思うがどうかね？ゴンドラ協会やエルフヘイムとかだね。ファムをすぐにでも助けに行きたいけれど、闇雲につっこむだけじゃ助けられるモンも助けられないよ。場合によったらコチラが折れてでも有力な力になると確信できるなら、怪盗達に協力願うのも一つの道だと思うさね。【折り合い】攻め込むにしても、怪盗と交渉するにしても、渦を調査するにも足並み揃わにゃなんともならないよ。まず確定的な一つの方向性が欲しいかねぇ、第一として「渦の調査、ニイヤやシアのいう幽霊船やあたし達が帰ってきたとき乗ってた小船の調査」辺りはどちらにしても必要かと思うがどうだい？ |
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温泉うさぎ・パティ（c01785） 2011年08月03日 21時 チャオ、ちょっとお邪魔するよう。【攻略ルート】シェルレナーザさんのまとめの（３）地底湖及びその周辺の遺跡と（５）判明している以外の大渦、遺跡に潜ってる冒険者とかゴンドラ乗りに聞いて回れば手掛かりくらい得られたりしないかな。もちろんそんなものがあればの話だけどね |
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銀陽狐・シキヤ（c01155） 2011年08月03日 21時 【攻略ルート】っと、これはシェルレナーザさん有り難うございます。 ひとつ、人魚の力を借りるのはいいですが、それで獣王の所へ向かうのは大渦が邪魔で危険ですねぇ。もし人魚の力を借りるなら、（３）等の調査目的の方が良さそうな。 |
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影の妖精騎士・シェルレナーザ（c20643） 2011年08月03日 21時 【攻略ルート】攻め込む意見が多めに見えるので要所であるルートがありそうな場所又は手段を洗い出してみようか。（１）生還者が使った大渦（２）怪盗勢力が持つ失遺魔法（３）地底湖及びその周辺の遺跡（４）幽霊船の装飾・船首像（５）判明している以外の大渦、これらだろうか？（１）と（５）は強度のある船が必須で（２）はマスカレイドとの交渉又は彼らの拠点調査、（３）（４）は該当箇所又は物品の捜索となるな |
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魔鍵の星霊術士・エマ（c21742） 2011年08月03日 21時 はいよ、失礼するよ。【怪盗との交渉】すまないね、昨日は二度目の破談はしってたけれど、その前に一度目があったこと知らなかったさね。なるほど。ふぅむ…（リプレイ読んで）確かにこの状況は交渉するにも難しそうだねぇ三度目となると向こうが友好的とまでには行かないという理由が納得できたよ。（少し連投します） |
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天狼の黒魔女・サクヤ（c02573） 2011年08月03日 21時 お邪魔様〜！ ／ 攻め込みは賛成。ただ、ニイヤの危惧してる点については同感。無闇に不特定多数が攻め込んで大人数の怪我人＋生死不明者を作って、いざという万が一の事態に対応しきれない可能性も十二分にある。可能なら人魚達の手を、もう１回借りれたらなぁ… |
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とある娼館の主・カヅキ（c10571） 2011年08月03日 21時 大渦からの深さにもよるかもだが、渦の調査なりに向かうならブリージング持ちだけで構成するべきだと思うな。仮に落ちたとしても十分に動けるだろう、こっちにも人魚の祝福みたいな効果を持つ希少な物があればまた別なんだがなぁ／攻めるか迎え撃つか、どちらかというなら俺も攻める方に賛成だな。どちらにしても、渦の周辺調査は必要になる気がするな |
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エルフで最も熱い男・ニイヤ（c21365） 2011年08月03日 21時 攻め込むには賛成だが、今の状況じゃ大渦に突っ込んでも消耗したところを袋にされる気もするぜ。だからやっぱ別ルートで攻め込む方法かもしくは幽霊船みてぇに突っ込める船がいるんじゃねぇかと思うわけよ。で、俺が気になってるのは幽霊船にあったライオンの船首像。あれには幽霊船のように動ける力があるんじゃねぇのか？大渦が上下で流れが変わるんなら、過去の幽霊船の残骸がこっち側に流れて来てもおかしくねぇかなと思ってよ。 |
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月仰ぐ翠鴉・シャラ（c03272） 2011年08月03日 21時 お邪魔します。//攻め込むなら変装は必須でしょうね、それも人間だと分からない方向で。攻め込んでも向こうのゴンドラに追いつく前にばれてたら意味ないですし。//……向こうにエンドブレイカーだとばれる事が多いですね、私達には仮面が見えるように、向こうから私達には何か見えてる、です？ |
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銀陽狐・シキヤ（c01155） 2011年08月03日 20時 確か、地上に攻める為に嫁を娶ったんでしたか。となると、シーバルバだけが使えるルートとかもありそうな。それと、魔王の部位がどんな効果があるのやらちょっと気になりますねぇ。単に持ってれば自分の力が増えるのか、はたまた部位によって特殊能力が手に入るのか。 |
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紅月の双眸・ユン（c00020） 2011年08月03日 20時 お二人を帰したからには此方から攻めてくることも相手は考えている可能性もありますよね。とはいえ、態勢を整えられて攻撃されるよりは、こちらから攻めたいところですが…。 |
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千撃の真紅・シア（c00709） 2011年08月03日 20時 突入にしろ迎撃にしろ水上移動・戦闘の可能性は高いからゴンドラの強度を強化とかどうだろ。ゴンドラ工房に頼んで。ヴィルヘルムやエマが乗ってきた「大渦を超えられる船」のサンプルはあるし。 /それと獣王船団の追加推力（速度面）にも対抗しないと戦闘時はともかく、追跡や逃走になると厳しくなるな。 |
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