『獣王』についての議論

仮面の番獣・ゲドガ（c10176）　　2011年08月02日 19時
　ヴ、もし、【怪盗】の、次元、移動する、能力、使えたら、向こう、行ける。こちらも、これる、交渉、できない？　協力、できるなら、とっても、有利。

トランスレイター・ルピー（c15057）　　2011年08月02日 19時
　こちらが獣王の動向を理解しているのは向こうもわかっているだろうから、その上で考えるべきね。まず「向こうと行き来する手段」が双方に必要だからそこを調べないと、かな。攻めるにしても受けて立つにしても。//花嫁が持ってくるのは地上の情報じゃないかしら。それを元に獣王は襲う場所に目星をつけているのかもね。

タイガーアイの宝玉獣・レイ（c11161）　　2011年08月02日 19時
　正直、怪盗とは接触しておきたかったっていうのが本音かな。どうも話を聞いてると、何か企んではいるけれど、「殺人」を率先して行わないし、もし今からでもコンタクトが取れるんだったら、一度話したいな。獣王に様付けしてるから、もしかすると縦社会のヒエラルキーがあるのかなと不安に思いつつ。最悪、大混戦になってもおかしくはないんだよね。勢力がこれだけいるなら。エンドブレイカーも、かなりの数はいるけれど、今度の敵は数千単位みたいだし、力押しでは上手くいかないことが出てくると思うな。

タイガーアイの宝玉獣・レイ（c11161）　　2011年08月02日 19時
　メイベルだったら、変な作り話しないで、大切な仲間がピンチだって話をすれば、普通に協力してくれるんじゃないかな、とは思う。

悠久なる紫灰の魔女・エンディ（c17295）　　2011年08月02日 19時
　フクさん、まとめ有難うございます。//何はともあれ、アクエリオの歴史を様々なところから調べることが獣王ないし魔王を倒す鍵に繋がるかもしれないということですね。今ふと気になったのが、「花嫁が地上の楽園に導く」、すなわちファムさんが完全にマスカレイドになってしまったら間違いなくシーバルバは大渦を通って地上へ侵攻してくるかもしれない、ということ。だから、あえて花嫁という「鍵」を手に入れるためにマスカレイド化させた？

びーすとなっくる・フォティア（c08486）　　2011年08月02日 19時
　フクちゃんは纏め御疲れー。人魚の祝福は「これはここの土地でしか生えず、持ち運ぶと悪くなっちゃう」ってアミナちゃんが言ってたけど、どーなんかねぇ？

繚乱のベイバロン・エスト（c00886）　　2011年08月02日 19時
　【人魚の祝福】か……自由農夫ならなんとかできそうよね。

幸運の旋律・リーリア（c02014）　　2011年08月02日 19時
　今出来ることはするとしてー・・・今度の『黒鳥』コゼットさんの計画を上手く阻止できれば、ついでに何か有益な情報がはいるかもー？期待しすぎるのはダメですけれどー・・・　メイベルさんもとらわれていた時に何か聞いているかもしれないですねー、奪還隊の人達となら色々話してくれるかもしれませんー

至天狼・ユスト（c02236）　　2011年08月02日 18時
　部隊分けって、調査部隊って事か？ 大勢で渦の先に打って出られる可能性もまだある訳だし、実行部隊を分けちまうのは早計だと思ってるぜ。＞ラフィング // 【シーバルバ懐柔】【遺失魔法の利用】この辺は描写を見るに、出来たらラッキーくらいの考えで臨む方が良いかもなあ。前者は王に従えば地上に出られる事が宣言されちまってるし、後者はコストの宝石や時間制限から大部隊では利用しづらいかと。

黒爪の魔獣・フク（c01617）　　2011年08月02日 18時
　今のところ大まかにこんな感じで動いているのでしょうか？【早期対策】ファムさんが拒絶体なら婚礼の儀が完全マスカレイド化の危険あり、そのため八月内での救出を。ヴィルヘルムさんやエマさん（親しい人）の言葉が通りやすいかも【魔王と獣王の関係】関連あるかも？【魔王＆獣王の調査・情報収集】各足を利用して図書館やアクエリオの人達から伝承・おとぎ話等を収集、遺跡や歴史的建造物調査【獣王能力】エンドブレイカーをマスカレイド化は魔王の部位由来の可能性【渦】渦の向こう側へ確実に行く方法は渦の観察と他の出入り口となる渦がないか調査【他敵】動向の考察

黒爪の魔獣・フク（c01617）　　2011年08月02日 18時
　旅団から纏めてもらった分は頭に『旅団名』か何かがあれば分かりやすいと思いますが？単純に海の中というなら【人魚の祝福】でも、いけそうなんですが、場所が場所ですから時間がかかるでしょうか？

月夜の刃・ライズ（c02228）　　2011年08月02日 18時
　こちらから攻め込むなら大量の戦力を送る為の船や大型のゴンドラが必要になるだろうな。その辺りはまずゴンドラ組合にでも頼ってみてはどうか。//拒絶体についてだが、これはエルフヘイムの妖精騎士達が何千年も拒絶体をやっていたようだし、時間が経っても本人が拒絶する限り救出の可能性は残るんじゃないか？

破城鎚・アイネアス（c00387）　　2011年08月02日 18時
　【マスカレイド化】『黒鳥』もゴンドラ乗りを強制的にマスカレイド化させている。『部位』の能力なのか『部位』を複数有する者の能力なのかは解らんが、救う方法はあるはずである。【ゴンドラについて】運搬用の巨大ゴンドラも存在するようである。

水龍騎士・サノーザ（c06818）　　2011年08月02日 18時
　【ファムさん】彼女を助ける事が大前提のひとつよね。渦の向きもあるからタイミングは計らなきゃいけないけれど、伝承なんかも含めて調べなきゃ始まらない事が多いわね。//【旅団】専用旅団よりは話題ごとの旅団の方がありがたいけれど、情報量と速度はかなりの物になるから、統合も大変よね。ただ、纏める事で敵の力を削ぐ手段や戦い方にも着目できるのは強みかも。とにかく敵が大きい分、必要な情報が膨大だものね。

どこにでもいる一般的アフロ・キヨカズール（c01091）　　2011年08月02日 18時
　一ヵ月しかないって考えると、【情報集め】渦の動き、伝承など諸々情報収集が必須　【ゴンドラ】攻め入るにも迎撃するにも必須なので改造など施す必要ありあたりはすぐにでも動いたほうが良さそうだねぇ。

凛乎桜来・フィオーレ（c00922）　　2011年08月02日 18時
　…遺失魔法でふと思ったんだが…錬金術士という者が何か手がかりを持っていないだろうか。ただ問題は私達が今知っている錬金術士は『教主』側の人間のみ…という所か。　//　少し余談。噂では『鉄神』なる者がいるらしいから（時限トップ『黒鳥』の発言より）、そいつも持っているとなると、少なくとも１０はありそうだな「魔王の部位」は。

棍の群竜士・ラフィング（c24246）　　2011年08月02日 18時
　話を聞いていると、やはり部隊を分ける必要がありそうですね。部隊は大きく分けて「侵攻部隊」と「迎撃部隊」でしょうか。【侵攻部隊】こちらは早期の「獣王妃」の奪還を目標に、まずは攻め入るために渦の調査と渦への進入に耐えうる大きさ・頑丈さをもったゴンドラの確保、その他、突入の方法を探す。【迎撃部隊】は「獣王」の侵攻を食い止めるために、EB以外の人々の協力を取り付けることと伝承の調査を行う、という方向でしょうか？「侵攻部隊」は状況の困難さから、あくまで奪還のみを目的とした方が良さそうですね。

至天狼・ユスト（c02236）　　2011年08月02日 18時
　それぞれの旅団も動き出したらやりやすくなるかね？ // 渦を無事に渡る為の何かが『祝福』なのでは…とも思ったが、その辺も調べりゃこっちも取れる手段が増えるかもなあ。 ファムについては打って出るのが不可能な場合、早期に助けるには少数部隊による潜入・撃破くらいしか手段は無いか。…難しそうだな？

翠の子羊・ヘキサドリィ（c00316）　　2011年08月02日 18時
　（追加）1ヶ月以内といったのは、多分ですけどエストさんの言うように拒絶体が完全にマスカレイドになるのが1ヶ月後の婚礼の儀だと、そう思ったからです（あくまで予想ですが…

びーすとなっくる・フォティア（c08486）　　2011年08月02日 18時
　うむ、だからこそ出来るだけ早く対応を考えたいね＜放っておくと

翠の子羊・ヘキサドリィ（c00316）　　2011年08月02日 18時
　【調査】魔王について、そしてそれをバラバラにして封印した水神についてそれぞれ調べる必要はありそうですね。魔王は復活時にバラバラになったかもしれないし、そうだったら何でそうならざるを得なかったのかとか、今の状態だと水神は魔王より謎が深いです……　//　【ファムさんについて】獣王を倒すのもそうですが、一緒に行動していたヴィルヘルムさんとエマさんの言葉があればもっと声が通るかも。　出来れば婚姻の儀式前…1ヶ月以内（8月終わる前）に何としても助け出したいです。

繚乱のベイバロン・エスト（c00886）　　2011年08月02日 18時
　拒絶体って、放っておくと完全にマスカレイド化する……って、なかったっけ？記憶違いかもしれないけれど。

黒騎士・メリーヌ（c00153）　　2011年08月02日 18時
　あと若干消極的な方法ですけれど…獣王が攻めてくるなら、アクエリオの人々の終焉がその瞳に映る筈。なので「あと一月、アクエリオの人々の目を覗きまくって、獣王がどういう行動に出てくるかの情報をかき集める」のも有効ではないかなー、などとも思いますねっ。

黒騎士・メリーヌ（c00153）　　2011年08月02日 18時
　【エンドブレイカーのマスカレイド化】獣王のこの能力は、魔王の部位由来の可能性は高いと考えます。なので、「やられる前に殺れ」の精神でさっさと倒す手段を考えるのが良いかもしれません。//【マスカレイド以外のシーバルバ懐柔】渦の向こう側へ攻めて行った場合、ですが。「地上への移住を承認する」のと引き換えに、私達に協力して貰う契約を結ぶのは、悪手ではないのでは、などと。

黒騎士・メリーヌ（c00153）　　2011年08月02日 18時
　【調査】伝承・御伽噺等で、魔王や獣王について調べるのも賛成です。//【ファムさん】拒絶体である事は明記されているので、助ける前提で宜しいかと思います。また侵攻軍司令と言う事で、彼女を棘から解放出来れば、敵軍は瓦解する可能性も高いでしょう。なので、精鋭部隊を募り、積極的に本陣に切り込んで彼女を解放する作戦を取るのもありかもしれません。

黒騎士・メリーヌ（c00153）　　2011年08月02日 18時
　【戦闘】「可能ならシーバルバの帝国へ攻めて行く」方が良いでしょうね。その為に「向こうへ行けるようになる渦のタイミングを見極める・他に入り口はないか探す・遺失魔法のテレポート入手手段はないか考える」のが良いかと。//それが無理な場合は「渦のこちらで迎撃準備を整えておく」のが良いかと。それも出来れば民間人を巻き込まない場所（例えば渦のそばであるとか）が良いでしょうか。

びーすとなっくる・フォティア（c08486）　　2011年08月02日 17時
　実際に行き来できた例もあるし、渦を突破できる船の建造も可能性はあるかも。つか、少なくとも獣王たちが渦を使ってこっちにくるなら、何か方法があるはず。

アブソリュートスペクター・ユギ（c04399）　　2011年08月02日 17時
　貴族（金持ち？）の人たちに聞くのもいいかもしれませんね…　取り敢えず、手分けして「足」を使えってことですね

繚乱のベイバロン・エスト（c00886）　　2011年08月02日 17時
　アクエリオの図書館や遺跡なり歴史的建築物を調べれば、何かあるかもね。

アブソリュートスペクター・ユギ（c04399）　　2011年08月02日 17時
　旅団で可能ならそれもいいでしょう。個人の人もいるでしょうから、それはそれで…此処を使えばいいかと。

びーすとなっくる・フォティア（c08486）　　2011年08月02日 17時
　アクスヘイムやエルフヘイムでも図書館に勤めたり、歴史を調べてた人がいたなぁ。さすがに他の都市国家にアクエリオの記録は残ってないかな？

雨傘のデモニスタ・ルーシルベルト（c06023）　　2011年08月02日 17時
　――やぁ、話し合ってるね。こんばんは。…スレを見ながら思ったけれど、やっぱり相談できるなら、旅団の方でまとめた意見を此処で伝達し合うのが良い気がするな。唐突な意見ですまないけれど。

至天狼・ユスト（c02236）　　2011年08月02日 17時
　重要そうな案件＝現実的な案件を優先して話すのが良さそうかもなー。とりあえずは色々調査かね。渦の周期や頑丈なゴンドラ作れるかどうか。後は文献やら伝承やら調べて、打って出るか迎え撃つかの方針はその後に決めたいって感じか。

幸運の旋律・リーリア（c02014）　　2011年08月02日 17時
　(間違えましたー(あせ))当面としては【伝承や調査、知っていそうな人から話を聞いたりして情報収集】でしょうかー、渦にしても、獣王そのものにしても魔王にしても、調べればわかることがあるかもー？

びーすとなっくる・フォティア（c08486）　　2011年08月02日 17時
　下でアレクちゃんが言ってたけど専用旅団ってのも一つの手かもしれない。場合によっては特殊旅団じゃなく、普通の旅団でもできるだろうし。

幸運の旋律・リーリア（c02014）　　2011年08月02日 17時
　当面としては【でんしょう】

びーすとなっくる・フォティア（c08486）　　2011年08月02日 17時
　歴史的な見地で紐解く、渦を調べる、怪盗や夢姫の調査……色んな方面からアプローチはしたいねぇ。

ヘンタイーニャ・フィード（c04728）　　2011年08月02日 17時
　水に関してはあちらさんに部があるし、地の利のことを考えても水路だらけのアクエリオで迎え撃つのは得策じゃねえとは思うんだよなぁ。住民に避難を促すといってもまず信じてくれるかどうかの問題もあるし。そういうことを考えるとこちらから攻めて行きたい。……が、まずはウィスタリアの言う様に渦の観察が必要だな。後は可能性は限りなく低いだろうがあの渦以外に他の出入り口（渦）があるかどうかの確認も。

繚乱のベイバロン・エスト（c00886）　　2011年08月02日 17時
　それぞれで旅団に持ち帰って話し合った結果を持って帰ってくる、とかでも結果的に間口は広くなるわよね＞ユストさん＆フォティアさん

びーすとなっくる・フォティア（c08486）　　2011年08月02日 17時
　そーだね。部位等については推測の域を出ないし、渦も含めて現実的な調査方法を先に決めた方が良いかも知れない。

鮮血のイカロス・ユラヴィカ（c02146）　　2011年08月02日 17時
　ウィスタリアが言った部位ですべてだとして。マスカレイドを倒して部位を破壊してしまったら魔王は復活できない……とかだったらいいけど。心臓は既に魔王が持ってたり？

至天狼・ユスト（c02236）　　2011年08月02日 17時
　重要そうな案件から順に話し合っていければとは思うが、人数的にやっぱ難しいかね？＞フォティア // 【花嫁】人間は『地下の希望の象徴』みたいなもんであって、それを自分のものにするという行為が古代の侵略王っぽいかな、とは思った。効果があるとすれば、統率力や士気を上げるとかそっち方面かなー、とは。 ただ早く救出してやりたいってのは同意だぜ！

圏使い・ウィスタリア（c08928）　　2011年08月02日 17時
　とりあえず‥‥ボク達が上から下に攻め込むにしても、下から上に侵攻するにしても、渦の向きが逆方向にゃと実行できないのにゃから、まずは渦の向きがどのくらいで変わるのか調べておいた方が良いと思うのにゃ♪

繚乱のベイバロン・エスト（c00886）　　2011年08月02日 17時
　マスカレイドの中でも、称号を冠して呼ばれている連中は、皆も推測している通りにどうも横の繋がりが薄そうよね。まずは水神祭をきっかけに『黒鳥』女史を大きく叩いてから、国王夫妻お出迎えの備えを構えても遅くはないかなと思ったり。

圏使い・ウィスタリア（c08928）　　2011年08月02日 17時
　今のところ出てるのにゃと‥‥獣王が「右半身・左半身・右頭部・左頭部」で４つ。黒鳥が「顔の左半分・右翼」で２つ。怪盗さんが「左翼」、夢姫さんが「顔の右半分」、教主のおじいちゃんが「脳（っぽいもの？」でそれぞれ一つずつ。‥‥‥一揃い全部ある見たいにゃし、これ全部集めると魔王の復活♪‥‥みたいな感じかにゃ？　　（’’?【物語とかのお約束にゃと、あと「心臓」とかがありそうにゃけど

びーすとなっくる・フォティア（c08486）　　2011年08月02日 17時
　一行掲示板だからねぇ、どうしても見辛くなるのは仕方ない＜入りづらい。　　まずは話し合う案件を纏めて、幾つかに絞ってみるかい？

魔想紋章士・テオドール（c17135）　　2011年08月02日 17時
　先にレイが言ってたけれど、僕も人間の花嫁にこだわってるのが気になる、かな。「花嫁が地上の楽園に導く」って言葉からするに、花嫁がいてこそ成り立つ何かがあるのかも、ね。いずれにせよ、花嫁にされてしまった彼女がまだ助けられるのなら、理由の有無にかかわらずとも、救出しないと。

繚乱のベイバロン・エスト（c00886）　　2011年08月02日 16時
　どうもー。女の敵というか、女の子を悲しませるマスカレイドが出たって聞いて飛んできたわ。

棍の自由農夫・リリ（c24431）　　2011年08月02日 16時
　獣王本人が『右頭部』と『右半身』『左頭部』と『左半身』って言ってるんだから、腕と脚はまとめて一つの部位なんじゃないかなあ。なんだか魚の三枚卸しみたいだと思ったけど、報告を聞かせてもらった分には手足があるみたいだし、魔王も獣王も四つ足なのかな。水の底にいるのにね。

至天狼・ユスト（c02236）　　2011年08月02日 16時
　【獣王】他の上位マスカレイドが部位を「手に入れた」と言ってるのに対し、獣王は「賜った」と言っている。思うに獣王は、魔王直属のマスカレイド…もしくはその子孫だったんじゃないか？ それゆえのあの大量の部位なのでは、と。知識の積み重ねがあるからこそ、エンドブレイカーの存在を知ってるんじゃないかとも思うぜ。 // 怪盗の口振りだと、少なくとも『教主』『獣王』は彼らに協力的には見えないな。プライドの塊のような口調だし、他のマスカレイドと協力する可能性は低そうに思う。