『獣王』についての議論

緋の暴君・ユリウス（c00471）　　2011年08月02日 21時
　【住人避難】シーバルバ達の活動が活発化しており大渦近辺が危険地帯である事を早めに伝えて何時でも退避出来るようこの一月で準備出来ると良いかもしれないさねぇ。

鮮血のイカロス・ユラヴィカ（c02146）　　2011年08月02日 21時
　（連続失礼）／【盗賊】手を組む場合は、それなりに辛い条件を飲む必要もあると思う。一度拒否しているわけだし……。それに時間があるか、も気になるわ。

くろねこの守護騎士・マージュ（c05678）　　2011年08月02日 21時
　情報が先か、方針が先かというなら、早めに動きたいなら方針が先だと考えます。　方向性がある方が動きやすいですからね。　／　というか、方針や行動を決定できるほどの情報って、具体的にどんな情報なんでしょうか？　具体性がないと集める事もできませんし…

鮮血のイカロス・ユラヴィカ（c02146）　　2011年08月02日 21時
　【ファムについて】ふと思ったんだけど。ファムは「エンドブレイカーの力を失った状態」なのよね。仮に拒絶体マスカレイドだった場合、戦闘不能になったら棘だけ消滅できるわよね。棘を取り除けたらまたエンドブレイカーに戻るのかしら？そうであってほしいけど／【獣王】元エンドブレイカーならば、私たちの力を知っていたのが自然だわ。説得したら元の姿に戻せたりしないかしら？

妖精魔術士・ウル（c21216）　　2011年08月02日 21時
　まずは獣王税の対処が第一ですね。その為には怪盗と手を組むのも考えないとですね。しかし一度刃を交えたので実現は難しそうですね。

穏やかなる虎・ジョー（c01182）　　2011年08月02日 21時
　後手に回ると危なそうです、たとえばエルフを見たらエンドブレイカーだから早めに潰そう・・・なんていうエンドブレイカー狩りが出てきたら怖いですね

超獣武神バルカイザー・バルドゥイン（c04209）　　2011年08月02日 21時
　ブレイクする能力だけが消えて、エンディングを見る力は残っている……という可能性もなくはない。なんにせよ例外の事象だ、考えうる限りの対策はしておいたほうがいいだろう。

緋炎蒼水・ファニファール（c15723）　　2011年08月02日 20時
　私見を述べれば迎え撃つ場合には獣王がエンドブレイカーの存在を知っている事を鑑みて作戦を練らないと。逆に各勢力と連絡を取られてこちらが各個撃破、なんて事態にも成りかねないのが怖いな。急襲も急襲で現状では安全に戦力を送れないのが難点だな。//この際は怪盗との交渉も手の一つかと。今はどんな意見でも言ってみるのが重要だと思うぞ。

穏やかなる虎・ジョー（c01182）　　2011年08月02日 20時
　・・・とすると問題は向こうがこっちの能力を知っていることですね。向こうも下手にしっかり準備を整えるとエンディングでバレてしまうのを知っているはずですから…

トランスレイター・ルピー（c15057）　　2011年08月02日 20時
　できそうな事をとりあえずまとめてみたわ。【攻勢守勢共通】獣王、魔王に関する情報収集。（文献、シーバルバ、アクエリオの水瓶など）【攻勢】移動手段の確保（ＥＢ各自のゴンドラ、ゴンドラ組合への掛け合い）　移動経路の確保（渦、怪盗の遺失魔法など）【守勢】住民の退避などの呼びかけ。//とりあえず目に付いたものだけ。

聖愛の白銀華・アオイ（c00793）　　2011年08月02日 20時
　【怪盗】交渉不可かどうかは判りませんが、早々選択肢から外すのは少し考えてしまいますね…色々なタイプが居るかもしませんし…。【マスカレイド化】どうやら力は失われて居る様ですね。

明るく澄んだ空・シエル（c12577）　　2011年08月02日 20時
　【獣王】攻めてくる日時（１か月後？）や、出現する場所（渦が発生するのが決まった場所）とかなら、そこに罠を仕掛けて迎え撃つってのもいいかもしれないわねぇ。しっかし、詩のネタを探してて、自分が一番ネタになるとは……。

びーすとなっくる・フォティア（c08486）　　2011年08月02日 20時
　もしも獣王の侵攻が嫁を娶った事に少しでも関連しているのであれば、それは私達ＥＢ全員の責任でもある。「俺らが居なけりゃ〜」なんて言ってられないよ。それ以上に、私はあいつ等が嫌いだ。一般人に傷一つつ決させたくはないねぇ。

至天狼・ユスト（c02236）　　2011年08月02日 20時
　【マスカレイド化】「終焉を終焉させる力を失い」とあるし、エンドブレイカーの力は無くなってるじゃねえかな？ // 描写では「大量の棘を移植した」って感じだし、そう連発できるもんでもない気がするぜ。エルフヘイムの棘封印の事を考えれば、棘の力にも量ってものはありそうだ。

傭兵・クロミア（c04585）　　2011年08月02日 20時
　スカードとガーディアンの関係は隷属じゃねぇしな//放っておいても向こうから攻めてくるんなら、迎撃すりゃ良いんじゃねぇか？街に被害が出るかもしれねぇが、俺らが居なけりゃもっと酷いことになるんだから構うこたぁねぇだろ。

紅霞の騎士・カノン（c10637）　　2011年08月02日 20時
　【各勢力】誰か各勢力の構成と目的を纏めたものを作ってくれ。旅団にコピペすれば色んな意見が聞けると思うぜ。え、自分で作れって？あはは。

氷茨の祭祀長・マウザー（c11248）　　2011年08月02日 20時
　【マスカレイド化】あ、エンドブレイカーの力に関しては問題なく無くなっているかと考えられます。終焉を終焉させる力は消滅した、とありますし。

超獣武神バルカイザー・バルドゥイン（c04209）　　2011年08月02日 20時
　>>ヴァルイドゥヴァ 　久しぶりだな元気そうで何よりだ。『獣王』が元エンドブレイカーの可能性はわしも考えていた。汝「も」エンドブレイカーならばと言っている辺りで『獣王』自身がエンドブレイカーだったともとれるからな。そうだとすると罠でない場合、彼の良心が残っているのかもな。

赤腕・ロッグルド（c04875）　　2011年08月02日 20時
　そうさなぁ、『獣王』ってぇくれぇだし、ファムの侵食される様子を聞いて思ったのは、あの『侵食』は魔獣戦士の力の亜種なのかも知らんな。バルバが知恵を付けた王ではなく、他の皆が言う元はエンドブレイカーってのが存外正しい気もするんで、過去の文献を調べるなら『バンガイア』やら『凄腕の魔獣戦士』ってキーワードで調べるのも良いカモ知らんな。

氷茨の祭祀長・マウザー（c11248）　　2011年08月02日 20時
　【フラン様へ】ご指摘ありがとうございます。合意の方は説得の仕方によっては不可能ではないかと。説得の相手は死んでもあの場所に戻りたくないらしいシーバルバたちですから飴と鞭を使い分ければあるいは。手段としては本物の空を見せてヴァルキリーになれないかどうか試すというのもあるかも。スカードは……そもそもガーディアン化の力をどうでもいいと思っているような奇特な人頼りになりますね。探すのも難しいでしょうが……ふむ。 // 【怪盗】交渉は多分、もう無理かと。チャンスに後ろ髪ないともいいますし、様式美を好んでいそうな怪盗がそういうことを受け入れるとは考え辛いかと。

穏やかなる虎・ジョー（c01182）　　2011年08月02日 20時
　【マスカレイド化】問題になると思われることを思いついたので一つ、マスカレイド化したエンドブレイカーはエンドブレイカーとして能力を保有できているのでしょうか？出来ているとしたらめんどくさいことになります。エンディングを見ることによる未来予知が塞がれることになるんですから…

放浪者・リュコス（c01481）　　2011年08月02日 20時
　守る場合は、来る日に備えてエンディングが見えた場合はメイベルに相談して事前に住人を非難させる、とかぐらいしか思い浮かばない…後は水瓶の中を見て再度地底湖を封印する事ができればいいって程度な気はするけど（できたらの話）【メイベル（ゴンドラ組合）】万が一EB側がアクエリオの星に慣れなかった場合同行できるようにしておいてもらうように頼んでみるとか。水瓶の中に地底湖に関する何かがあるっぽいからどうしても行かなきゃだめだし【スカードうんぬん】出来る出来ないはともかく（多分無理だと思うけど）やりたい人がいるならやってみるのはいいんじゃねぇか？それが作戦だとしても本人がやりたいなら止める理由は無いし。やりたくない人に無理強いするのはダメだが。

翠の子羊・ヘキサドリィ（c00316）　　2011年08月02日 20時
　【獣王】元エンドブレイカーという説は意外とありそうですね。バルバにしてはそれっぽくなかったし、『エンドブレイカーがマスカレイド化しない』なんて、そうそう知ってるはず無いですし……親切だったのも単に「花嫁になる代わりに、こちらも条件を飲む（ただしそちらの考えてた常識は覆すが）」というだけかもしれません。

翠の子羊・ヘキサドリィ（c00316）　　2011年08月02日 20時
　【移動】あっ、ゲドガさんの言うように時空を割って進行する可能性もありますよね。　聖廟での戦いではエンディングが見えたけど、それを待ってたら後手になっちゃいますね。。参考程度にです。

剣の魔法剣士・エミリア（c01739）　　2011年08月02日 20時
　【ゴンドラ組合】移動手段の確保に賛成よ。//【ゴンドラ乗りのエンドブレイカー】ライセンスさえあれば漕げるかもよ。

湖光の余韻・フィレス（c05819）　　2011年08月02日 20時
　方針が必要、というのは確かにいずれはそうなのですが、現状はまだ暗中模索の段階。目隠ししたままパンチをするかガードをするかを決めるのは少し早いのではないかと思います。方針を決めるにしても行動を起こすにしても、先ずは情報が欲しい、ですね。　//　『スカード』エルフヘイムでもその様な案が出た事もありますが、フランさんのいうように、それは一生モノの大切な『約束』です。作戦として使うのは、私としては反対、です。

斧の城塞騎士・フラン（c00997）　　2011年08月02日 20時
　ちょっとだけ顔出し。【マウザーへ】相手の合意がなければガーディアンになれんぞ。それに、一生に一度しか覚醒させられない「自分のガーディアン」をその手段で手に入れたいスカードはいるのか？//【メイベル（ゴンドラ組合）】この辺に素直に協力を仰いでいいんじゃないだろうか。あと、エンドブレイカーの誰かが頑張ってアクエリオの星になって水瓶の中に行くのも必要だとは思う。

くろねこの守護騎士・マージュ（c05678）　　2011年08月02日 20時
　はてさて、どうしたものか。　まぁ、とりあえず、「攻める」か「護る」かの方針が必要かなと思いましたね。　この二つでは、やるべき事に違いがあると思いますので、両方進めていて、いざという時に、必要な対応が取れないとかいう事態は避けたいなと。

氷茨の祭祀長・マウザー（c11248）　　2011年08月02日 20時
　【シーバルバ】……今ふと思ったんですけど、シーバルバ一体捕らえてスカードの方にガーディアンにして頂ければ連鎖的に奴隷シーバルバが覚醒して操船系統ガタガタにしてしまえないでしょうか？エルフの時とは違うかもしれませんがあの時は一人覚醒したら連鎖的に覚醒していきましたし、理不尽を強いられている、と考えれば割と覚醒しやすいのではないかと、少しだけ。

トランスレイター・ルピー（c15057）　　2011年08月02日 20時
　【罠】その可能性もあるのよね。もしくは絶対に倒されないとか、自分のところに来れないだろうっていう自信かな。【既にあるもの・ありそうなもの】アクエリオの星、シーバルバ、エンドブレイカーのゴンドラ、ゴンドラ組合、怪盗、かな。

ナイトランスの自由農夫・フィロ（c14417）　　2011年08月02日 20時
　【怪盗】もしかして獣王と激突させる事が目的だったのかな？と思ってみたり【獣王】仮面化はやっぱり何かしら制約があるんじゃないかなー。だって仮面化できるなら帰ってきてた二人も帰ってこれなかったと思うし。だから仮面化についてはそこまで危惧しなくてもいいと思うんだ。何故エンドブレイカーの事を知っていたのか、は魔王の部位に知識とかあるのかもしれないね。怪盗の遺失魔法もそんなんだったりして。もちろん元エンドブレイカーだったとかそこらへんは魅力的だと思うけど。

幸運の旋律・リーリア（c02014）　　2011年08月02日 20時
　【怪盗】確かに敵の敵ですし、直接力が当たるような戦闘には至ってないですがー・・・彼も一応魔王の部位を持った人ですよー？交渉するのはいいですがその辺りは考えないとと思いますー

びーすとなっくる・フォティア（c08486）　　2011年08月02日 20時
　私、盗賊依頼に参加してたけど、話を持ちかけられた記憶が無いなぁ。　まぁ、交渉は互いの利害が一致すれば何とかなる。問題は、いかに同じ席に付くか……だね。

湖光の余韻・フィレス（c05819）　　2011年08月02日 20時
　【怪盗】ただ、彼らは他の勢力と対立したくはないような事を言っていましたしね。接触するにしてのその辺のゴタゴタはぼかすべき、なのか、あえてハッキリと伝えてしまうべきなのか、ちょっと迷う所ではあります。ハードルは高いだろうけれども、まぁ、０じゃない可能性には賭けてみるべきなのかなって思います。　//　【情報】宝石関連の伝承などは、所蔵している貴族に対するヒアリングもアリなんじゃないかと思うんです。この間の展示会で宝石を守った実績もありますし。　//　【獣王】おとぎ話になるような『魔王』の力を”賜った”のだから、かつての戦いの記録を持っているのでは？　私達にもステンドグラスが伝わっているくらいですし。

至天狼・ユスト（c02236）　　2011年08月02日 20時
　そうか、ゴンドラは個人の所有物って縛りがあったな。ただの頑丈な船ってだけじゃ渦の先で獣王船団の機動力に追いつけねえし、やっぱ作るしかねえか。 // 怪盗に何とか会えたとして、交渉するなら礼を尽くし素直に獣王の事を話す必要はあると思う。相手がマスカレイドとはいえど、交渉には誠実さが大事だと思うんだぜー。

氷茨の祭祀長・マウザー（c11248）　　2011年08月02日 20時
　【獣王】確かに地上から帰って来た者もいないのにエンドブレイカーの存在を知っているのは奇妙ですね。順当に考えれば怪盗が先に接触して入れ知恵したのでしょうが……シーバルバでエンドブレイカーがもう既にいた、という可能性もあるかもしれませんね。だからこそマスカレイド化させることができると知っていた、とか。

ただ彼のための銀の剣・ヴァルイドゥヴァ（c01891）　　2011年08月02日 20時
　ふむ。エンドブレイカーをマスカレイドにできるくらいだ。もしかしたら、『獣王』自身も、元はエンドブレイカーだったのかもしれない。それなら、不親善なまでに優しかったことも、エンドブレイカーだと気付けたことにも、いくらかは納得できるんじゃないかな。……と、久しぶりの顔を見たのでいってみる。　//さて、怪盗達からすれば、こちらは、何度か話を持ちかけようとしたのに、聞く耳を持とうとしなかった身。今となって手伝ってくれと言っても、都合のいい奴らだと反感をもたれるだけじゃないかな。どうやら『獣王』達のことも知ってそうだったし

まどろみのシルフィード・クレア（c05366）　　2011年08月02日 20時
　うーん怪盗さんなら花嫁さんをさらうの手伝ってっていったら手伝ってくれないかな〜？

気ままな夜風・セシリア（c14318）　　2011年08月02日 20時
　ゴンドラは個人の所有物なうえ、持ち主と共に成長するものだから、組合にレンタルを掛け合うだけ無駄だと思うよ。やるなら腕の良い舟大工を紹介してもらって、改造を依頼する方が無難じゃないかな？

超獣武神バルカイザー・バルドゥイン（c04209）　　2011年08月02日 20時
　『獣王』について気になる点が二つ、「いつ、エンドブレイカーだと気付かれたのか」と「なぜあそこまで不自然なまでに優しかったのか」だ。最初からそうと気付いて行動していたのならあえて情報を持ち帰らせることによって攻め込ませて渦で疲弊した所を叩く、という罠かも知れん。

凶星氷蝶・リン（c17201）　　2011年08月02日 20時
　【情報】水神祭の時のアクエリオの星だけが入れると言う水瓶の中にエンドブレイカーの誰かが入って情報をこちらに伝えて貰いたいものよな…。ゴンドラ持ちエンドブレイカーにはプレッシャーかもしれぬが。//【怪盗】あ奴らと接触か…。方法としてはありかもしれぬな。ただ、その場合はこちらがどうやって訴えかけるか、よな…。宝石でもちらつかせて接触出来ればよいのだが。

びーすとなっくる・フォティア（c08486）　　2011年08月02日 20時
　もう一回、私達で盗むか＜宝石

蒼穹の箭・ルシエラ（c07486）　　2011年08月02日 19時
　怪盗との接触を望む場合、フィレスが上げているように『水神祭』が最大且つ下手を打てば最後の様にも思える。

タイガーアイの宝玉獣・レイ（c11161）　　2011年08月02日 19時
　怪盗さん、手紙とかで呼び出しはできないのかな。宝石を餌に…って思ったけど、そんな高価で立派な宝石、こっちで用意できないよね。/バルバたちは、陸上での平和な生活が保障されている、とかだったらちょっとくらいは力を貸してくれそうだけど、その場合はバルバたちに人間のマナーとか、常識とかを覚えてもらって、なおかつアクエリオの人たちが彼らを受け入れる事ができなければ、難しいとちょっと思う。ちょっとえぐいけど、力に物を言わせて、バルバを締め上げて聞けば…。うーん、でもやっぱりこれは鬼畜すぎるよね。レイも言ってて、ちょっとえぐいと思った。

びーすとなっくる・フォティア（c08486）　　2011年08月02日 19時
　ファムちゃんを助ける一番のメリットは、彼女の命を救える事さ！っとカッコを付けてみる。　　とりあえず「やれること」をどんどん出して行って良いかも。どれだけ実行できるか分かんないけど。

蒼穹の箭・ルシエラ（c07486）　　2011年08月02日 19時
　「既にあるものを利用する」を主体にしつつも可能性がある分に関しては出来るだけ動いて行かないと時間的に厳しいかとも思ってしまうかな？

湖光の余韻・フィレス（c05819）　　2011年08月02日 19時
　少しですがお邪魔させていただきますね。　//　【怪盗】は確か以前、『エンドブレイカーとの交渉は諦める』『水神祭で何かを起こす』といった情報がありましたよね。接触するなれば、一番近い可能性は水神祭、で、それこそティータイムにお誘いするくらいのつもりでないと話をするのは厳しい様な気がします。

トランスレイター・ルピー（c15057）　　2011年08月02日 19時
　なんにせよ目的をはっきりさせておく必要はあるわよね。ファムを助けることで得られるメリットは獣王の侵攻を遅らせることかしら。//あと前よくこっちに出てきていたシーバルバ達は先遣隊だったのね、それか獣王から逃げたか。そのバルバ達に接触が取れれば情報を得られるかな？

びーすとなっくる・フォティア（c08486）　　2011年08月02日 19時
　怪盗さんかぁ〜。コッチからうったえかけられるネタとしては、以前に狙ってた宝石くらい？

至天狼・ユスト（c02236）　　2011年08月02日 19時
　そうだな、短期間での大型ゴンドラ作成ができなくても、もうすでにある物を使えれば何とかなるか。ゴンドラ組合にかけ合ってみるってのは良さそうだ。 // 渦に関しては流れが逆になるって事で、噴水みたいにわかりやすく変わるんじゃねえかな。ただ階層の壁があるだろう事や渦の流れに巻き込まれそうな事を考えると、人魚の祝福で直接渦の下へ…ってのは難しいんじゃないかねえ。